26 февраля 2013 года в 12:20 студенты, аспиранты, сотрудники университета и сочувствующие встретились с исполняющим обязанности декана мехмата Владимиром Николаевичем Чубариковым. Темой обсуждения стала ситуация вокруг трудового договора Михаила Лобанова. Встреча продлилась один час.

Аудио запись встречи: https://soundcloud.com/msu_citations/2013-02-26-chubarikov

(жирным выделены реплики В.Н. Чубарикова)

Так. Уважаемые товарищи, или господа, извините, тут я уж других не вижу. Значит, что я хотел сказать. Значит, ну, самых инициаторов я прошу зайти ко мне в кабинет, и мы там обсудим все проблемы. Значит, сколько, человек десять-пятнадцать, потому что я готов. Не, ну сейчас нельзя, сейчас там будут занятия просто, вот. А я к себе приглашаю, пожалуйста. Я, значит, следующее. Те, кто на мехмате учится, знают, что я открыт для обсуждений, для разговоров, и я сейчас дам информацию для всех вас, вот, о том, что происходит, чтобы вы знали, не подписывали просто не зная, могли бы придти ко мне и всё бы узнать, а так, раз уж подписали, ну, пожалуйста, подходите. Вот, молодой человек хочет ещё что-то сфотографировать. Ну, может, и будет побольше. Ну пойдёмте на пятнадцатый этаж. Да, конечно. Вы с мехмата?

Да, я с мехмата.

Ваша фамилия?

Степаненко Иван.

Степаненко, да. Ну хорошо, пойдёмте.

Ребята, идём все вместе, не разбегаемся!

...

Кто хочет пойти?

А мехмат только приглашают или нет?

Ну, в основном да, мехмат только приглашают.

А журналистов?

Ну...

Сколько людей надо?

Ну, человек десять.

Я не понимаю, какие проблемы обсудить всё здесь, зачем куда-то идти. Тут, по-моему, никаких занятий не планируется.

Крикни погромче, ничего не слышно.

Ну, надо с Чубариковым.

Скажи ещё раз.

Чубариков, Владимир Николаевич Чубариков приглашает в свою аудиторию, в свой кабинет в районе 10-15 человек.

Давайте пускай он сюда выйдет, и мы с ним здесь поговорим.

Давайте не будем обострять ситуацию.

Друзья, пока делегация не вернётся, давайте не расходиться.

Ребята, мехматяне, пройдите.

Кто преподаватели?

Преподаватели.

Ещё есть журналисты?

Так, давайте.

...

Проходите сюда.

Может, в большую аудиторию пройдём, потому что здесь...

Можно, давайте пройдём. Только бы надо было сначала, Таранников, приходить ко мне, прежде чем оскорблять. Да я знаю.

Побольше аудиторию. Кабинет маловат оказался.

Надо аудиторию будет найти.

Кабинет оказался мал!

Тихо.

Не ори.

Минуту внимания. Пожалуйста, внимание.

Мы сейчас ищем аудиторию побольше, потому что в кабинете очень мало места, вот так. Владимир Николаевич согласился.

Ну что, давайте отправим поисковый...

Всё, здесь пока все стоят, четыре человека ищут...

1503 свободная.

Какая?

1503.

1503. Ну, например.

Давайте найдём аудиторию более-менее большую, чтобы уместились хотя бы не все, но...

...

Ребята, нужно найти свободную аудиторию.

1208 нашли уже, она свободная и большая.

1502.

По расписанию сейчас у младших курсов обед, а у старших...

1502.

Нет, давайте 1208, она больше.

1208 пустая.

1208 пустая, человек на 60 там.

Надо менять этаж, это плохо.

Владимир Николаевич, говорят, 1208 свободная большая аудитория.

Ну пойдёмте в 1208, проблемы какие.

1208.

Все идём в аудиторию 1208.

Какую?

1208!

1208!

...

В общем, Владимир Николаевич, нам стало известно, что, вот, Михаилу Лобанову собираются не продлить контракт, который истекает 28 февраля этого года, и, ну, мы просим вас о том, чтобы в ваших силах эту ситуацию переломить, исправить и оставить Михаила работать на факультете. Михаил пять лет работает преподавателем, принимает и ведёт пары у студентов. Имеет более 10 научных публикаций.

А вы на каком курсе?

Я на втором... я аспирант второго года обучения. Ну, ну, находится со студентами и сотрудниками в хороших отношениях, вот здесь очень много студентов, они это могут подтвердить. У нас есть подписи студентов, у которых вёл пары Михаил Лобанов, и о том, они подписались под тем, что, что Лобанов Михаил Сергеевич - отличный преподаватель, свой предмет он излагает понятно, объясняет доступно, интересно, всегда готов помочь. Мы просим вас продлить контракт Лобанову Михаилу Сергеевичу с 28 февраля 2013 года. Более 50 подписей. Я ещё щас, ещё, сейчас кое-что скажу. В общем, известно, что Лобанов занимается общественной деятельностью, вот, мы считаем, что она не идёт в ущерб работе на механико-математическом факультете, и Лобанов, он честный, открытый, доступный человек, он, ну, своей общественной деятельностью в том числе защищает интересы сотрудников и проживающих, это тоже более-менее известно. В общем, мы считаем, что если факультет примет решение уволить Лобанова, то факультет потеряет, во-первых, хорошего специалиста, во-вторых, произойдёт нарушение учебных планов, и, в-третьих, создастся прецедент, что, того, что общественная деятельность фактически влияет на принятие таких вопросов, трудовых вопросов, и мы просим вас о том, чтобы оставить возможность Лобанову работать на кафедре. Либо на кафедре дискретной математики. Либо, нам стало известно, что от ТФФА поступало предложение о переводе его на свою кафедру, на свою кафедру. В общем, здесь подписи под этим открытым обращением, которое было доступно для всех для прочтения.

Огласите, пожалуйста, сколько всего подписей, на секунду.

Подписалось всего 1089 человек. Здесь вот распечатаны списки этих подписей. Подписанты указывали своё отношение к механико-математическому факультету, и если, письмо было в том числе открытым, оно позволяло, если человек не относится к мехмату, но поддерживает обращение, тоже оставить свою подпись, и если он с МГУ, указать факультет, к которому он относится. В общей сложности получилось 51 аспирант, 222 выпускника мехмата, 45 сотрудников, 153 студента мехмата и 617 человек, не имеющих отношения к мехмату. Вот. Всё есть в списках.

(Аплодисменты)

Уважаемые друзья. Значит, я должен вас по поводу информации, чтобы всем было всё ясно, и не было никаких вопросов и проблем. Первое, это три года назад Лобанов Михаил Сергеевич был принят в докторантуру. Я в этом участвовал сам, и действительно, после окончания аспирантуры у него была прекрасная диссертация подготовлена, и, собственно, я его один из тех человек, которых кто его рекомендовал для обучения в докторантуру. 28 февраля этого года заканчивается срок его докторантуры. Ну и, естественно, он, значит, согласно приказу, должен покинуть докторантуру. Второй вопрос, связанный с его работой. Ну, значит, он был принят на работу, значит, хотя, должен сказать, я здесь сам нарушил порядок, потому что он не мог быть принятым на полную ставку, он был принят на полную ставку, и он должен был заявить о том, что нельзя получать и там и там полный, значит, и за докторантуру и за это деньги, ну, так получилось, я здесь виноват, что, как работодатель, принял. Значит, принял его на время, пока он у нас находится в докторантуре. Собственно, вот это время закончилось 28-го числа, но есть ещё и другие обстоятельства, связанные с тем, что научная работа докторанта обсуждалась на кафедре, было принято отрицательное решение на кафедре относительно научной работы. Вот, ну а затем я мог бы уже и не выносить этот вопрос на совет факультета, ну вынес. И я, всё-таки наш факультет самый демократичный факультет вообще, и поэтому все вопросы мы обсуждаем на совете факультета. На совете возникли у нас разногласия. Значит, ну, в связи с тем, что они возникли, вопрос был отложен. Сегодня, вот, он в таком же состоянии, этот вопрос, и находится. Вот, собственно, вся информация, которую я могу вам сообщить.

А можно...

Но, значит, действительно, что сейчас есть. Сейчас, значит, появилось заявление от Михаила Сергеевича Лобанова о том, что он бы хотел работать у нас, на мехмате, на кафедре теории функций и функционального анализа. Это заявление рассматривается. Понимаете, я, как работодатель должен его рассматривать. В принципе, может быть, создам комиссию, может, ещё как-то. Но каким-то образом я обязан рассмотреть это заявление. Вот и всё. Вся информация, и не надо из этого делать какое-то шоу. Шоу нет и не может быть. Вы... И второе, я доступен каждому из студентов, если кто не бывал у меня в кабинете, пожалуйста, приходите, я с удовольствием побеседую, обсужу все проблемы, которые у вас есть. Те, кто слушал мои лекции, тоже знает, я всегда очень спокойно обсуждал все проблемы, которые их интересовали. Так что я не вижу вопрос... Пожалуйста. Я вижу, сейчас будут... Вы называйте себя, называйте себя.

Щуров Илья Валерьевич, выпускник механико-математического факультета 2006 года, кандидат физико-математических наук, защищался на мехмате в 2010 году, доцент Национального исследовательского университета «Высшая школа экономики». Я хотел бы уточнить, если вопрос о непродлении контракта, как фактически следует из ваших слов, был решён очень давно.

Давно, да, три года назад, мы временно взяли на работу.

В таком случае как вы можете объяснить, например, тот факт, что у Михаила... Михаил был включён в расписание, у него сейчас в расписании занятия, и ему была назначена командировка.

Значит, я вам скажу. На самом деле мы щадили Михаила, мы дали ему всего одну группу. На самом деле ассистент должен вести гораздо больше, большую нагрузку. Для того, чтобы он мог заниматься научной работой. Вот и всё. То есть здесь никаких проблем нет.

Нет, вопрос не в этом.

А в чём вопрос?

У него в расписании стоят пары после окончания контракта.

Нет, ситуация такая, что это было ошибочно сделано, ну что сделаешь. Бывают ошибки. Нет, ну...

И в командировку его тоже отправили по ошибке?

Нет, ну дело в том, что возьмём сотрудника, и всё, и он будет вести эту работу, или кафедра поручит другому человеку. Вот, скажем, Таранникову, нашему доценту, или Жукову, вот, пожалуйста, вот они присутствуют. И получат, а что. Вы получите нагрузку, потому что нагрузка у вас не очень большая. Понятно.

У меня ещё вопрос. Почему его прекращение контракта как ассистента связано с прекращением его учёбы в докторантуре? Я так понимаю, это вообще не очень связанные вещи.

Не, а здесь прекращение... Значит, контракт заключается от такого-то срока до такого-то.

Да, да.

Вот он всё, завершился, контракт. Вот. И всё, и никаких вопросов...

А почему факультет принял решение не продлять?

А почему, а почему мы б должны, если нет никаких заявлений, мы должны что-то принимать? Почему? У меня нет, нет заявлений. Есть другое заявление, на другую кафедру уйти. Ну, я говорю, это заявление будет рассматриваться, и всё. Не, ну, в конце концов, вы давайте ж это, рассматривать только то, что есть. Есть заявление - я его буду рассматривать. Нет - я не буду рассматривать. Что я буду придумывать за него что-то?

Лобанов к вам подходил и обращался, он об этом вот, собственно, публиковал.

Дело в том, что, нет, есть заявление. Вот заявление я буду рассматривать, что обращался, не обращался.

Оно не в письменной форме было.

Да не, ну теперь-то вы можете говорить, и не в письменной, и в какой угодно. Дело в том, что в письменной форме заявление было подано, я его буду рассматривать, ну, что, что дальше? Я не понимаю, о чём вы просите.

Продлить контракт Лобанову, либо перевести его...

Ну, это ваша просьба, да, хорошо, а от Лобанова я такой просьбы не получал. Всё.

(Смех)

Не, ну не получал, ну что я могу сделать, ну? Если вы получали, ну и что, что вы получали. Так, что вы хотели сказать.

Алексей, аспирант мехмата. На самом деле, сам Михаил неоднократно утверждал о том, что о его продлении, о том, что его докторантура будет прекращена, как я понимаю, это было известно ещё летом прошлого года, во всяком случае, о том, что...

Не, можно было бы тогда и прекратить летом всё, потому что кафедра не аттестовала. Но я всё-таки пошёл на то, чтобы продлить ему докторантуру до 28, до окончания срока.

Дальше. Работа ассистента, и числится ли человек в докторантуре - это вещи абсолютно не связанные.

Это вы так считаете, а мы его брали на работу вот таким образом. Вот постойте. Не надо мне «стоп» говорить. Вы кто, чтобы говорить мне «стоп»? Вот извинитесь.

Хорошо, извините.

Ну всё, садитесь.

(Аплодисменты)

Алексей Гарбер, сотрудник мехмата.

Ну, знаю, да.

У меня два комментария. Первый по поводу ассистента: Лобанов начал работать ассистентом до поступления в докторантуру, поэтому окончание договора как с ассистентом, оно не может быть связано, вот.

Договор был так заключён.

Второе замечание - то, что о прекращении трудового контракта по трудовому кодексу обязан не сотрудник просить его продлить, а работодатель обязан уведомлять сотрудника.

Всё было уведомлено, и уведомление у меня есть, оно подписано Лобановым.

Уведомление об увольнении?

Об окончании трудового контракта?

И контракт, и всё было сделано. Так, ну, значит, давайте так, дорогие мои. Мне просто сейчас, в общем-то, ну, я думаю, что мы, да нет, хватит из Высшей школы экономики, и так у нас очень много вещей происходит на совете с вашей школой, ну извините, я просто уж не хочу.

Можно просто уточняющий вопрос, я тоже с мехмата, первый курс, вот, сколько людей вообще на мехмате защитило докторскую диссертацию до 30 лет, допустим? То есть их всех, их всех уволили?

(Аплодисменты)

Вот, ну, знаете, конечно, вы ещё молодой человек, ещё на первом курсе, и я должен вам сказать, что всё не так просто, как вы сейчас думаете, да. Ну не мешайте мне говорить, ну.

Не мешайте журналистам работать.

Ну что, ну в конце концов, ну. Я просто не понимаю, ну я...

Отвечайте на вопрос, пожалуйста!

Максим, прекрати!

Как вам не стыдно вообще? Ну что же вы меня-то выводите. Вы понимаете, я просто тогда прекращу сейчас все разговоры и уйду, если таким образом вы будете относиться ко мне. Вы относитесь ко мне вообще как непонятно к кому.

Простите, от журналиста можно вопрос?

Да, пожалуйста.

Вот, а скажите, пожалуйста, вы как-то в курсе общественной деятельности Лобанова, и как вы к ней относитесь?

Я не в курсе, не знаю, что он делает. Понимаете, это его личное дело, Лобанова.

И СМИ тоже?

Нет, я знаю только то, что по поводу общежитий были проблемы, и он действительно, мы собирались, обсуждали эти проблемы, вот, и, ну, что, должен сказать, что, ну, его взгляд известен на проблемы общежития, ну, нам важно, чтоб был порядок там, в общежитии, и конечно, мы решаем эту проблему. А то, что предлагалось Михаилом, ну, это, в конце концов, его личное право, дело и так далее. Ну, в конце концов этот вопрос был решён, связанный с общежитием. Пожалуйста.

Платонов Владимир, ВМК, аспирантура, 1 год.

ВМК, да.

А вы можете прокомментировать, вот, про научную несостоятельность, за что его не аттестовали.

Могу, могу. Я, понимаете, занимаюсь тоже криптографией и могу всё прокомментировать. Но я этого сейчас делать не буду. Почему, потому что...

Боитесь?

Нет, не боюсь, я всё с удовольствием прокомментирую, когда будет нужно. Значит, есть кафедра, где было дано заключение. Для меня важно заключение кафедры, вот и всё.

Но можно услышать мнение представителей кафедры, почему так случилось?

Что значит, мнение представителей? Значит, было, есть письменное заключение у меня, и всё.

Можете сказать, почему там было написано? Были указаны причины?

Не, ну если вы хотите, посмотрите публикации. С того времени, как он был взят в докторантуру, у него нет публикаций. Что, вот, ну что я могу сделать, ну, дорогие мои.

Продлить.

Ну продлить. Ну, не, ну у вас, конечно...

2010 года конференция...

Дорогой мой господин Таранников, я всё знаю, можно не объяснять, чего сделано там и так далее. Значит, в настоящее время не опубликовано, опубликованы только тезисы конференции, посвящённой Олегу Борисовичу. Всё, ну не надо мне, Таранников, Таранников, не надо. Вот не надо. Вот, ну, я знаю, что тезисы опубликованы, да, конференции, посвящённой Олегу Борисовичу.

Алексей, физический факультет, аспирант. Вот, прозвучал, соответственно, факт, что кафедра принимает, где Борис Сергеевич Кашин является заведующим кафедры, на, соответственно, он выразил желание иметь у себя Михаила Лобанова в качестве сотрудника, вот. И, значит...

Вопрос изучается сейчас.

И, значит, имеются ли для этого какие-либо помехи. Если нет, то хотелось бы услышать от вас заявление, что вы этого человека можете принять.

Спасибо. Значит, ситуация такая, заявление подано, я его изучаю и должен понять ситуацию. Может быть, придётся создать комиссию, потому что вопрос непростой, вы сами понимаете. Поднята очень шумиха вокруг этого дела, поэтому мне, как декану, надо как-то реагировать на всё это, даже то, что вы сегодня собрались, на это тоже надо как-то реагировать, вот. Ну, в конце концов, я должен понимать полностью ситуацию. Может быть, действительно, мне придётся создать комиссию для того, чтобы решать этот вопрос, вот и всё.

Это затяжка времени.

Дмитрий, сотрудник ВМК. Можете прокомментировать информацию, что на вас оказывается давление ректората по вопросу Лобанова?

Значит, первое. На меня никогда и нигде никакого давления не оказывается. Я чётко скажу, что, в общем-то, я последователь предыдущего декана, Олега Борисовича Лупанова, и следую тому принципу, которому он меня научил. Он сказал так: что, говорит, когда на меня давят, на меня, на него давят, то, говорит, обычно люди вот так поворачиваются. А если меня продавить, я вот так. Вот и всё, я просто следую этому принципу. Поэтому любое давление, значит... У меня есть свои принципы и всё остальное, но давайте, значит, нет давления. Ну что? Да, пожалуйста.

Николай, аспирант второго года обучения факультета наук о материалах МГУ. Вот, у меня есть два вопроса. Первый - есть ли какие-то ещё... Да, выпускник школы Колмогорова. Вот у меня такой вопрос, два вопроса. Во-первых, есть ли какие-то претензии к Лобанову как к преподавателю со стороны кафедры, то есть удовлетворена ли кафедра его преподавательской работой, ведь, в первую очередь, как я понимаю, он планирует остаться как преподаватель, к сожалению, не знаю деталей ситуации. Вот. А второй вопрос такой, что, как бы эта ситуация, это может быть, наверное, не самая лучшая, но тем не менее, она получила определённую огласку в СМИ, причём...

Ну, я понимаю...

Как вы считаете, не может ли непродление контракта стать причиной очень серьёзных репутационных потерь мехмата и МГУ в целом, вот?

Всё понятно. Ну, репутационный вопрос понятен. Ну, знаете, первое, что должен сказать, что действительно мы щадили Михаила Сергеевича, и он всего вёл занятия в одной группе, вот. То есть судить о том, как, что, я... Дорогой мой, вы можете сейчас много чего мне подсказывать.

Дайте человеку слово!

Да нет, дорогие мои, либо я отвечаю, либо Юрий Валерьевич перебивает меня, понимаете? Либо так, либо так. По-другому же нельзя, понимаете! Либо вы меня ставите ни во что, ни во что? А Юрий Валерьевич должен как бы давать здесь всем право. Я вам говорю то, что есть, вот и всё. Я декан.

(Смех)

Ну всё-таки, вот в более таких вот умеренных тонах, вот, с другой стороны, человек работал в одной группе, но если он успешно работал, то он может взять и больше групп, понятно, что, как говорится, Рим не сразу строился.

Значит, спасибо, я вам отвечу, что, значит, за работой следил заведующий кафедрой, который был научным консультантом, не Юрий Валерьевич был научным консультантом, а заведующий кафедрой лично, значит, и он следил за этим, и он считает, что продлевать, что вопрос вообще о продлении не ставился вообще. Понимаете, я не могу обсуждать этот вопрос, он не ставился.

Но всё же, претензии какие-то конкретные есть, вот нельзя же, человек чтобы работал плохо, наверное, как-то ж надо уточнить...

Не, ну плохо, хорошо, давайте мы сейчас эти категории не будем обсуждать.

Это принципиально же.

Я понимаю вас, что да, значит, плохая, хорошая, вот это всё обсудит комиссия, которая будет, значит, рассматривать заявление Лобанова, вот и всё. А?

Из кого она будет состоять?

Ну, это уже, понимаете, вопрос администрации.

Но вы ведь декан.

Да, но дело в том, что не я только один предлагаю, это администрация, и администрация решит вопрос.

Администрация...

А комиссия будет открытой?

Что?

Комиссия будет открытой, то есть на неё можно придти наблюдателям?

Ну, видите, кадровые вопросы - это вопросы, которые решает администрация, и администрация решает так, как она считает нужным. Понимаете, она доложит там, где положено, есть у нас соответствующие открытые органы и так далее. Что вы, думаете, что мы, значит, это самое, а все остальные люди, ну вы понимаете, мы же не можем всех пускать на эти заседания.

Но вы согласны, что есть некоторый общественный резонанс?

Да, резонанс, ситуация такая, конечно, значит, если вы, замечательно, что в интернете уже несколько лет работают наши ребята, всё хорошо, и они, значит, действительно смогли наладить эту систему, чтобы поднять. Я, скажем, честно скажу, специально не стал отвечать по интернету на все вопросы. Просто специально, вот. Я думал, что господа журналисты ко мне придут, и я с ними смогу обсуждать эти проблемы, но ко мне не пришли, стали просто публиковать, а спрашивать стали у Юрия Валерьевича и у других людей, но что сделаешь, это уже другой вопрос, вот.

На самом деле, ещё репутационных потерь насчёт уточнить, ведь у выпускников, аспирантов факультета большой вопрос, куда идти работать? И вот, если такая плохая ситуация, не может ли это как-то повлиять на их решение?

Значит, на репутации факультета это не скажется, потому что, значит, уровень подготовки у нас достаточный, вот, и уровень работы тоже достаточный, а сейчас вопрос не решён, поэтому, дорогие мои, просто заранее поднят шум для того, чтобы был какой-то скандал, зачем это нужно? Да нет, почему, как раз это и есть.

В рабочем порядке решить вопрос.

Ну давайте, ладно. Можно сейчас уже прекратить всё почему, потому что, значит, я возьму ваши бумаги, и мне надо уже, к сожалению, покинуть данное заседание, у меня следующее заседание.

Тут есть его студенты.

Я просто студент его, я просто хотел сказать, что, да, я сейчас его студент.

Ну, хорошо.

Я хотел просто высказать свою, нашу позицию, что он является очень хорошим преподавателем, молодым, активным.

Мы услышали.

Нам очень было бы жалко потерять. И надеемся, что никакой политической подоплёки здесь нет.

Ну хорошо, ну подходите.

Владимир Николаевич, ну всем же известно, что Мишу пытаются вытурить уже, как бы, это не первый случай.

Кто это?

Ну сначала пытались, и фактически успешно, выгнать из докторантуры. Все мы знаем, что Миша - это активист. Я не верю в то, что между этим нет никакой связи. Я понимаю, что вы заложник сложившейся ситуации.

Ну не... ну не верьте...

Но вы должны понимать, что ваш, ваш статус, ваше положение, оно вас обязывает, когда это необходимо, да, отвечать на запросы людей, и студентов, и аспирантов, и преподавателей.

Да, я отвечу.

И вы видите, что очень много людей в МГУ, не где-то там, не журналисты, не блогеры, не там, хомячки, они не хотят...

Вы кто, представьтесь.

Я выпускник.

А?

Я выпускник. Не хотят...

Какого года и где, чего вы закончили, и так далее?

Да, ещё и прописку.

Да, и прописку, да. Не, ну надо сказать.

Студенты не согласны, они хотят сказать...

Не, ну скажите, скажите, назовите себя, назовите себя.

Дайте сказать человеку.

...что их мнение, они хотят, чтобы их мнение учитывали.

Не мешайте работать.

Университет не может управляться волей только одной администрации и управляться такими приказами, что вот этого уволить, этого оставить, этого назначить директором СУНЦ, этого туда, этого сюда. Есть студенты, которые тоже хотят принимать участие в том, как складывается судьба университета, потому что они чувствуют, что университет их, они чувствуют себя участниками, они хотят вместе определять его судьбу, вот. А администрация делает всё для того, чтобы голос студентов не был слышен, и прямо заявляет, что, в общем, да наплевать, ну вы студенты его, мы его отчислим, ну и хорошо, что вы студенты, уволим, хорошо, что вы студенты. Это неправильно, это не может продолжаться бесконечно.

Ну представьтесь, представьтесь.

Меня зовут Алексей. Выпускник философского факультета.

(Аплодисменты)

Фамилия?

Гусев.

Гусев, Алексей Гусев. Ну, я видел вас, да, несколько раз уже, так что знаком с вами.

Я тоже вас видел.

Ситуация такая, что здесь мы должны чётко понимать, значит, вопрос, значит, он, значит, вопрос поставлен передо мной, и я должен его решать, вот. А всё остальное, значит, ваши разговоры об активности там и так далее, ну, в конце концов, человек может быть и активный, и пассивный, и как угодно себя вести. Это уже, значит, вопросы другие. А по науке есть заключение, ну что я могу сделать. Я как администратор должен именно верить тем заключениям, которые даёт кафедра. Ну что.

Ну это двойные стандарты, вы сами прекрасно это знаете. Выглядит это смешно со стороны.

Хорошо.

Мне хотелось бы просто зачитать несколько комментариев, я не знаю, потому что...

Ну давайте, не надо, это мы прочитаем сами.

Я прочитаю, потому что...

Нет, ну не надо, ну что вы это самое, в конце концов. Ну посидите, ну в конце концов, вы время просто тянете и всё.

Это не займёт больше...

Да пусть прочитает.

Пусть прочитает.

Да, мы хотим слышать!

Кто хочет?

Я хочу.

Все хотят!

Ну, значит, давайте так, слушать... Мне просто надо сейчас в редколлегию, я должен заседать в другом месте сейчас.

Можно последний вопрос?

Вы, если вы хотите что-то услышать от меня, я вам всё сказал.

Мы хотим, чтобы решение принято было.

Дорогой мой! Пока решение... и вопросов-то нет! Почему, потому что заявление подано, оно рассматривается, вот и всё. Вы как аспирант философского факультета, вы должны это понимать.

Это потому что мы здесь собрались, поэтому решения пока нет. Если бы мы не собрались, решение бы давно было, и все знают об этом.

Так не принимаются решения, дорогие мои. Должна быть создана комиссия, это кадровое дело, и всё! Что вы мне тут доказываете, вы же философы, вы же должны понимать вообще, как устроится гуманитарная наука, а вы этого не понимаете просто, что вы.

Мы понимаем, как общество устроено, а не гуманитарная наука.

Михаил, социологический факультет МГУ, у меня такой вопрос. Контракт Михаила Лобанова заканчивается 28 февраля нынешнего года, соответственно, чтобы Михаила не уволили, вы должны принять решение до этого срока. В данный момент решение не принято. Вчера Михаилу было вынесено официальное предупреждение о том, что его контракт заканчивается и о том, что его увольняют, соответственно, в четверг должен выйти приказ о том, что Михаила Лобанова увольняют. В ваших полномочиях этот приказ не подписывать. Если вы хотите принять решение, мы вас официально предлагаем: не подписывать этот приказ в четверг.

Ну спасибо за предложение, спасибо за предложение.

Ну вы даёте гарантию, что не подпишете?

(Аплодисменты)

Студентка, мехмат, пятый курс, у меня вопрос касательного того, что в комиссию собирается администрация, решает. Поэтому у меня вопрос, были ли прецеденты по сбору такой комиссии в прошлом по таким вопросам...

Были.

...и кто участвовал в этой комиссии в прошлый раз.

Были. Заведующие кафедрой, то есть это...

Перечислите пожалуйста.

Что значит перечислите? Я вам говорю: заведующие кафедрами. Не все, но какое-то количество.

А по какому принципу выбираются?

Что значит по какому? Ну заведующие кафедрами, дорогие мои. Это члены совета, это самые уважаемые люди. Вы понимаете, вы уже перестали понимать, что у вас есть преподаватели, есть, нет, вы должны же понимать, что вы же разговариваете с преподавателями, и с преподавателями же надо совсем по-другому, не так, сказать, ну, помолчите, типа, я скажу, вот как ваш журналист.

Я показалась некорректной, но просто мне хотелось узнать, из кого состояла эта комиссия...

Ну я говорю, что из заведующих кафедрами.

Ещё вопрос. В ваших силах то, чтобы не подписывать приказ об увольнении.

Всё, в моих силах, да.

Если вы его не подпишете, тогда будет время, чтобы собрать комиссию, и.

Всё. Да, давайте не подсказывайте мне, как, что мне делать. Я знаю очень. По жизни я знаю. Я старый человек, мне в этой жизни, в общем-то, всё нормально, я понимаю ситуацию. Я буду решать вопрос.

Когда ваше решение будет?

А можем сейчас...

Ну что значит когда будет? Где удобно. Будет комиссия, будет комиссия.

Срок уже пройдёт.

Ну пройдёт.

Он уже...

Что, ну он уволен будет. Нехорошо.

Ну уволен.

Не подписывайте. Не подписывайте. Вам ничего не стоит.

Всё стоит. Так, есть ещё вопросы? Значит, уважаемые друзья. Позвольте, я уже, так как мы стали повторяться, значит, на этом завершим работу, вот. Я дал краткую информацию обо всём, вот. И, пожалуйста, значит, ну, я понимаю, что, значит, у нас есть и Инициативная группа, и есть ещё другие организации, ну это, в общем-то, вы об этом говорите, что есть вести такие. Ну что, давайте, значит, дружно работать на нашем родном мехмате, кто мехматяне. А кто не мехматяне, ну, дорогие мои, значит, работайте на своих факультетах так, чтобы достойно было у вас на факультетах, вот и всё.

Михаил очень хорошо работает, и это...

Ну спасибо, спасибо за комментарий, ну я знаю, да, спасибо.

Это в ваших силах.

На этом закончим.

Пожалуйста, разрешите сказать просто. Один вопрос.

Спасибо. Давайте.

Я хочу сказать, что Михаил - уникальный человек для мехмата, крайне ценный, не только как преподаватель, но и как общественный деятель, и именно поэтому мы просим вас очень внимательно отнестись к этому моменту, потому что именно потому, что он очень ценен для мехмата, и развитие мехмата и университета без таких людей будет очень сложным. Если таких людей не будет, и решения будет принимать исключительно руководство, без как... без людей, которые могут открыто высказать, то это будет очень сложно и для развития мехмата, поэтому мы просим вас очень внимательно.

Всё, спасибо. Я сказал, что решение будет принимать комиссия, и комиссия, ещё у нас есть коллективные органы, которые принимают решения. Мехмат наш - самый демократичный факультет.

Пока что!

Могут ли наши представители присутствовать в комиссии? Студенты, аспиранты.

Ну, дорогие мои, это как пожелает комиссия.

Вы решите.

Понимаете, вы вот с другого факультета, ну чего вы подсказываете, ребята сами, они сказали, хотят присутствовать, ну, я услышал, всё, ну что. Так, я должен сейчас уехать, спасибо, у меня просто сейчас заседание редколлегии, я должен уехать.

Одну секунду. Я ещё хочу передать подписи студентов, которые выразили поддержку Лобанову в том, что, сейчас, одну секунду, Лобанов Михаил Сергеевич - отличный преподаватель, свой предмет он излагает понятно, поясняет доступно и интересно, всегда готов помочь. Вот. Более 50 подписей.

Ну пусть, ну что это. Ну собрались, и хорошо. Ну что.

Можно ещё последнее. Вы можете доложить Виктору Антоновичу, что собрание, и что какие, собственно, вопросы здесь обсуждались, чтобы ректор был тоже в курсе. Просто мне кажется, что, возможно, от него это зависит решение.

Ну, от ректора, конечно, что-то и зависит, потому что ректор - наш работодатель, это юридическое лицо у нас - Московский университет.

Ну славно. Просто вот эти документы будет интересно показать вам и так далее.

Ну, я понимаю всё это.

Будете ли вы при принятии решения иметь в виду наше мнение, нашу позицию, или...

Ну, ну, вы сказали всё, ну спасибо, я выслушал, я передам комиссии, ну что, в конце-концов. Всё, проблем нет.

Можно вопрос вам?

Да.

Вот вы говорите, комиссия. Комиссия должна быть легитимной, то есть представлять интересы всех заинтересованных...

Ну философский факультет, достаточно.

Можно, это важный вопрос!

Да нет, философский факультет, я просто с философами...

Не надо философов унижать, пожалуйста.

Я просто всегда с ними...

Вообще гуманитариев.

Кто будет входить в комиссию? Мы хотим, чтобы в неё входили студенты. Я не претендую, как выпускник.

Да при чём тут...

Я думаю, что в неё должны входить студенты.

Без философского не было бы мехмата.

Вот...

Ой.

Я предлагаю, чтобы не получилось так, что в комиссию войдёт какой-нибудь студсоюз или студсовет, который ничьи интересы, кроме интересов администрации, не представляет, я предлагаю собравшимся здесь провести голосование, выбрать людей, которым мы доверяем, которые должны пойти в комиссию. Я думаю, что в первую очередь это должны быть студенты, у которых преподавал Миша.

Дорогой мой, я просто сразу скажу, извини.

И если вы согласны, что комиссия должна представлять интересы всех...

Сейчас, извините.

...эти люди там должны быть представлены.

Ну достаточно говорить, Инициативная группа. Значит, я просто чётко говорю следующее, что все кадровые вопросы - это вопросы, которые решает руководство факультета. В руководство входят заведующие кафедрой, всех кафедр, и вот тех, которые по-разному относятся к Михаилу Сергеевичу. Так что всё будет решаться как.

Ну то есть в комиссии у студентов не будет права голоса.

Дорогой мой, я ж тебе сказал, что надо...

Давайте не будем на ты, я тоже не пять лет.

Не пять, конечно, не девять, да. Я очень хорошо, да, я буду рад, если вы мне девять лет дадите, потому что Андрей Николаевич Колмогоров говорил, что ему пятнадцать.

То есть вы официально отказываетесь от коллективного заключения договора?

Ну то есть комиссия не будет?

Вы отказываетесь от учёта мнения студентов, аспирантов, выпускников, сотрудников?

Первое - я никогда такого не говорил. Второе - вы не перевирайте мои слова. Вы понимаете, о чём вы говорите? Вы должны понимать, о чём вы говорите, хоть вы и выполняете роль журналиста.

Владимир Николаевич, вы можете дать слово, что...

Значит, ситуация такая, что я услышал ваше заявление и буду его рассматривать, вот и всё.

Вы можете дать слово, что в комиссии будут представлены люди...

Я сказал, что никаких слов давать не буду, а я услышал ваше заявление. Всё. Слова ещё какие-то.

Какой вопрос будет решать комиссия, если Лобанов уже фактически будет уволен во время её заседания, во время её работы?

Ну не, есть заявление, есть заявление о том, что его надо перевести, да, на кафедру другую, ну что, ну что вы, вот будет решать то, что есть в его заявлении.

Закончится срок к этому времени.

Да это неважно, закончится, не закончится, комиссия решает вопрос.

То есть вы хотите...

Ну, я не знаю, как получится. Но комиссия будет решать вопрос, ну что вы. Вы понимаете, вы хотите за комиссию решить вопрос, ну дорогие мои, ну я не знаю, как комиссия решит вопрос.

Хотим повлиять на решение комиссии. Наше мнение тоже участвует.

Да вы... Я не могу повлиять, а вы - влиять.

Владимир Николаевич, вы можете продлить контракт Лобанову на время работы комиссии?

Не могу, не могу.

Уважаемые коллеги, я прошу слово, значит. Я прошу сейчас отпустить Владимира Николаевича, потому что он уже ответил на вопросы не по одному разу...

А вы кто?

Я Гарбер Алексей, преподаватель МГУ, я, значит, кроме того, могу сказать, я выпускник 2006 года, того же самого, что Миша Лобанов, я имею право его так называть, потому что мы с ним жили в одной комнате в общежитии. Я его друг. Значит, Владимир Николаевич ответил на вопр